이미지 크게보기 김문수 경기도지사가 6월28일 서울 영등포구 여의동 경기도서울사무소에서 정부 여당의 소통부재를 강도높게 비판하고 있다. 김선규기자

김문수 경기도지사

김문수 경기도지사는 6·2지방선거에서 당선이 확정된 뒤 선거대책사무실을 찾을 때 화환을 준비하지 말라고 지시했다. 당원과 선거운동원들에게 연호도 금지시켰다. 지난 1일에는 민선 5기 취임식을 경기 의정부시 가능역 고가대교 밑에서 약식으로 치른 뒤 ‘119 한솥밥 무료 급식소’에서 배식 봉사활동을 했다. 그는 이번 지방선거 결과를 누구보다 무겁게 받아들이고 있다.

그는 사실 지방선거를 치르기 전부터 한나라당이 서민을 외면한 채 권력투쟁이나 즐기는 ‘웰빙정당’이란 비판을 받고 있음을 알고 있었다. 그래서 그는 선거 캐치프레이즈를 ‘더 낮은 곳으로 더 뜨겁게’로 정했다. 그리고 그는 성공적으로 지방선거 관문을 통과했고 유력한 대권후보로 급부상했다.

그러나 6월28일 오후 서울 영등포구 여의동 경기도서울사무소에서 만난 김 지사는 약간 마른 것을 제외하곤 의원일 때나 초선 지사일 때나 달라진 게 없었다. 스스럼없이 손을 내밀며 툭툭 던지듯 인사말을 건네 초면이라면 긴장감을 주는 행동도 여전했다. 인터뷰에 앞서 ‘택시기사 김문수’란 브랜드를 독자들에게 다시 보여주고 싶다고 요청했는데 아예 택시기사복을 입고 등장한 것도 그다웠다. 20여분간의 사진촬영을 마치고 사무실로 올라간 그는 직원들 앞에서 기사복을 훌러덩 벗고 와이셔츠를 입었다. 그리고 자리에 앉으면서 “자, 뭐 물어보시오”라고 인터뷰를 재촉했다. “최소 2시간이 필요한 인터뷰에 1시간20분밖에 시간을 안 주시더니 지각까지 하셔서 제가 더 마음이 급합니다”며 한 템포를 늦추려 했지만 “이리저리 돌리지 않고 핵심만 말할 테니 그 시간이면 충분하다”고 단언했다. 자연스럽게 서설 없이 바로 핵심질문을 꺼냈다.

―1971년 학생운동으로 제적당한 뒤 20년간 노동운동을 했고 1990년 14대 총선에 민중당 전국구 후보로 제도정치권에 진입한 이후 20년간 정치를 한 결과, 지금은 보수정당의 대선후보로까지 거론되고 있습니다. 국회의원 재직시 금속노조로부터 배신했다는 비판을 받기도 했는데 배신이든 전향이든 특별한 계기가 있었습니까.

“첫째는 사회주의권의 붕괴입니다. 볼셰비키 혁명 이후 생겨났던 사회주의 국가들이 전부 실패했습니다. 평등이란 이상을 실현하는 이념으로서의 사회주의가 실현불가능하다는 것을 보여준 셈이죠. 굉장히 충격을 받았죠. 당시 저는 ‘북한식은 아니지만 평등을 이상으로 하는 사회주의적 방향으로 한국사회가 발전돼야 노동자나 농민, 피억압 민중의 진정한 해방세상이 온다’는 생각을 갖고 있었습니다. 그런데 사회주의 종주국인 소련의 여성들이 당시 청바지 한 장만 주면 하룻밤 잘 정도로 형편없는 국가가 돼 있다는 걸 1988년 감옥에서 출소해 친구들에게 들었습니다. 두번째, 제가 감옥을 두 번 갔습니다. 개인적으로 고문도 많이 당하고 옥살이도 하고, 후배들도 50명 정도가 저 때문에 감옥에 갔고. 이렇게 치열하게 투쟁했는데 뜻대로 잘되는 게 없었습니다. 개인적 좌절과 실패가 있었던 셈이죠. 그래서 더이상 비합법 투쟁을 하지 말고 합법투쟁을 하자고 해서 민중당을 창당했는데 이것도 실패했습니다. 그래서 다시 노동운동을 지원하기 위해 구로공단 노동인권소장을 맡았습니다. 그런 상황에서 당시 집권한 YS(김영삼 전 대통령)가 상당히 적극적인 영입제의를 해 민자당에 입당한 거죠.”

―민자당에 입당할 때는 사상적 정리가 다 된 셈이네요.

“정리는 됐지만 아직은 모든 부분에서 철저하게 정합성이 없었습니다. 그러니까 큰 방향에서 우향우를 했는데 과거 흔적이 남아있었죠. 아직까지도 나한테 그런 게 남아있을 거예요. 어떤 건 매우 철저하고 명료하게 정리됐지만, 공동체적인 것을 중시한다든지 가진 자의 횡포나 나태함에 대해서는 굉장히 부정적 생각을 갖고 있는 거죠.”

―아직도 보수그룹에서 ‘김문수는 빨갛다’고 생각하거나 말하는 사람들이 있다는 건 아십니까.

“그런 분들이 있죠. 당연하다고 생각합니다. 왜냐면 내 청춘의 상당부분을, 20년 이상을 그렇게 보냈으니까. 난 고3때부터 3선개헌 반대데모를 했고, 박정희 대통령이 시해당했을 때도 만세를 불렀습니다. 내 청춘을 온통 반 박정희, 반 독재, 반 전두환, 반 노태우 투쟁을 하면서 보냈습니다.”

약속대로 답변을 이리저리 돌리지 않았다. 거물급 정치인이 자신의 사상에 대해 이처럼 솔직하게 말하기는 쉽지 않다. 자신뿐 아니라 한때 동지였던 세력에 대해서도 거침이 없을까.

―지금 우리나라에 현존하는 좌파세력의 문제점은 뭐라고 보십니까.

“우리나라에는 친(親)북한, 반(反)대한민국 좌파, 흔히 말하는 종북세력이 있고 그냥 반정부 좌파세력이 있습니다. 그런데 종북세력이 주류입니다. 이들의 가장 큰 문제는 대한민국 정통성을 인정하지 않는 거죠. 그리고 북한에 대한 비판을 안 하는 거죠. 그 쪽(북한) 눈치를 보면서 활동하는데 그게 바로 주사파입니다. 주체사상은 사회주의가 아니라 하나의 새로운 전제주의입니다. 그런 세력이 좌파란 옷을 입고 여기서 움직이고 있습니다.”

흔히 ‘수구꼴통’이라고 불리는 극우파 이론가들의 강의를 듣는 기분이 들 정도였다. 대응 방식에서도 비슷한 생각을 할지 궁금했다.

“그런 세력에 대항해서 제가 생각하는 건 우리 국민이 대한민국사를 다시 공부해야 한다는 겁니다. 우리는 1945년 8월15일 이후 역사에 대해서는 공부를 안 하고 가르치지도 않습니다. 이걸 누가 하느냐. 한나라당이 해야 합니다. 그런데 한나라당이 이런 생각을 안 하고 웰빙정당이 돼서 어떻게 하면 (의원)배지를 달까, 어떻게 하면 총리나 장관을 한번 할까 이런 생각만 합니다.”

자연스럽게 한나라당에 대한 비판으로 답변이 넘어갔다. 기대했던 부분이라 한껏 진지한 표정으로 답변을 들었다.

“한나라당에는 바이블도 없고, 신학교도 없고, 목사도 없고, 설교도 없고, 전도도 없습니다. 5무(無) 상태죠. 실제로 한나라당이 어떤 세상을 만들고자 하는지 바이블이 있어야 돼요. 그 다음에 이런 사회를 만들기 위한 활동가들이 있어야죠. 이게 비유하자면 목사입니다. 이들이 끊임없이 설교를 하고 전도를 하러 나가야 합니다. 이래야 우리 사회가 제대로 된 사회로 갈 수 있습니다. 지금 한나라당식으로 했으면 예수도 부처도 다 잊어졌을 겁니다.”

―그런 일을 한나라당이 해야 한다는 건 김 지사가 한나라당에 소속돼 있어서입니까.

“사실은 한나라당도 민주당도 모두 해야 합니다. 대한민국의 합법공간 내에 있는 정당이라면 이런 일을 해야 될 것 아닙니까. 그런데 이런 문제 자체를 의식하지 못하고 있습니다. 그리고 현재로선 한나라당이 아니면 대한민국 정통성을 지킬 정당도 없습니다. 민주노동당 같은 데는 어차피 안 되는 거고, 민주당은 왔다갔다하는 불확실한 당이고. 문제는 지금 한나라당도 불확실합니다. 완전히 공황상태인 셈입니다.”

김 지사를 ‘빨갱이’라고 지칭하는 인사들이 모여있는 한나라당이 김 지사에 의해 이념공세를 당하는 상황은 아이러니했다.

―지방선거 이후 10여차례 인터뷰하신 내용을 보면 이명박 대통령과 여당에 대한 비판 수위가 자꾸 높아져가고 있는 것 같습니다.

“사실 이번 선거를 참패라고 할 순 없습니다. 통상의 중간선거에 비하면 선방했어요. 그러나 선진화를 이룩하고 자유민주주의 통일을 주도해야 할 정당으로서 너무 많은 ‘진지’를 뺐겼습니다. 그런 면에서 이번 선거는 우리에게 일대 각성의 계기가 돼야 하는데. 아직도 정신 못차렸다고 봅니다.”

―대통령 책임론을 부연해 주십시오.

“이번 지방선거에서 느낀 것은 ‘대통령이 잘못한 것을 지방선거에서 다 뒤집어쓰라’는 민심입니다. 소위 ‘MB(이명박 대통령) 심판론’인데 우리나라의 경우 유권자의 이같은 인식이 맞다고 봅니다. 사실 지방선거는 큰 의미가 없다고 볼 수도 있습니다. 대통령이 모든 권한을 가지는 정치체제이기 때문에 당연히 모든 걸 대통령 탓으로 돌리게 되는 겁니다.”

―지방선거를 MB 심판으로 생각하고 유권자들이 표를 행사했다고 보시는 겁니까.

“물론이죠. 그러니까 이 지경이 된 거죠. 그런 면에서 대통령과 청와대가 정확하게 자기 책임을 인식해야 됩니다. (이번 선거 결과가)‘4대강을 하지 마라’, ‘세종시를 하지 마라’ 는 소리가 아닙니다. 민심이 어디 있는지, 소통의 부족인지, 의제 설정의 잘못인지 이런 것에 대한 정확한 인식도 소통도 없잖아요. 또 지금 집권세력은 ‘고소영’, ‘강부자’란 혐의를 많이 받고 있어요. 그게 아니란 것을 보여주려면 장관들도 다 달라져야 합니다. 노력은 한다고 하는데, 그 노력이 철저하지 않아요. 민심파악 시스템을 근본적으로 대혁신을 해야 됩니다. 여론조사 몇번하고 포커스그룹 인터뷰 몇번 한다고 하는데, 그걸로 안 됩니다.”

―선거 이후에 이 대통령이 ‘국민과의 대화’를 한 것과 관련, 김 지사께서는 그 내용이 미흡하다고 지적한 바 있습니다.

“저는 4대강 사업에 찬성하는 사람이에요. 근데 이게 진짜 좋은지 나쁜지 토론이 있어야 하는데, 정부의 책임있는 사람이 나서서 반대세력하고 진지하게 소통하는 노력이 없어요. 갑갑하죠. 세종시 문제에 대해 이 대통령과 박근혜 전 대표가 얼마나 이야기를 해봤느냐고 정말 묻고 싶어요. ‘해도 안 된다’ 이러지 말고.”

―청와대 인사나 개각에서 측근만 옆에 두지 말고 대폭적인 인사쇄신을 해야겠군요.

“일대 혁신을 해야 됩니다. 충언, 직언, 고언을 할 수 있는 그룹이 주변에 있어야 합니다. 본인(이 대통령)은 다 알고 있다고 생각할 수 있어요. 각종 보고가 올라가니까. 그런데 제가 보기에는 그 보고라는 게 다 엉터리예요. 저도 경기도에서 보고 많이 받아보잖아요. 실상을 반영하는 보고서는 거의 없습니다.”

―김 지사도 한 인터뷰에서 직언을 들으면 인상을 쓰게 된다고 하셨는데 사실 직언한다는 게 쉬운 일은 아니지 않습니까.

“현실적으로 직언을 못 듣기 때문에 현장에 가야 된다는 게 제 주장입니다. 그런데 대통령은 현장에 못가잖아요. 의전상 문제도 있고. 그러니 권력을 나눠주라는 겁니다. 첫번째는 당청 분권입니다. (대통령이)당에 자꾸 손을 집어넣으면 안 됩니다. 공천권, 당 운영권, 기타 중요한 인선에 청와대가 개입하면 안 돼요. 다음에 장관에게도 과감히 권한을 나눠줘야 합니다. 그 다음이 지방분권입니다. 그런데 안 하잖아요.”

―지방선거 이후 인터뷰를 보면 차기 대선 출마 여부에 대해 처음엔 ‘그런 생각 안 한다’고 했다가 최근엔 ‘중간에 (지사직)그만둔다는 게 마음에 내키지 않는다’ 정도로 수위가 낮아졌습니다. 심지어 ‘많은 사람들이 당신밖에 없다 얘기를 많이 해 부담된다’는 말도 반복해 하셨습니다. 차기 대선에는 안 나오실 생각입니까.

“실제로 저를 보고 그런 얘기를 하는 사람이 늘어난 건 사실입니다. 제가 아직 제대로 그런 생각을 해보거나 준비를 하는 수준이 못되기 때문에 매우 부담스럽고 당황스러운 이야기죠. 전에는 우리 같은 사람은 아예 거론이 안 될 정도였는데 갑자기 이렇게 되는 걸 보니 국민이 굉장히 위기의식을 느끼고 있다는 거죠. 그러나 아직 도지사 취임식도 안 했는데 대선을 이야기하는 건 말이 안 되죠.”

김 지사의 답변에서 처음 애매한 표현이 등장하자 갑자기 긴장이 풀렸다. 고삐를 죄는 기분으로 재차 질문을 던졌다.

―최근 박형준 청와대 정무수석이 김 지사의 리더십을 배워야 한다고 했습니다. 당당하고 자기 가치에 충실하고 현장에서 소통하는 점을 들었죠. 정말 국민들이 답답함을 이기지 못해 대선에 출마하라고 요구하면 달리 판단할 수도 있는 것 아닙니까.

“지금은 전혀 생각해 본 적 없고. 저는 제가 할 사명이 있다고 생각합니다. 첫째, 대한민국을 지금까지 성공시킨 힘의 원동력과 대한민국을 통일하고 선진국으로 진입시킬 수 있는 유일한 힘은 ‘태극기 통일’, 자유민주주의 통일입니다. 중간에 비빔밥, 짬뽕, 적화통일은 안 된다는 것이 이미 역사적으로 검증되고 끝난 이야기입니다. 그런데도 아직 정치권이나 운동권에서는 이 부분이 끝나지 않았기 때문에, 이걸 정리하는 게 제 역사적 소명이라고 생각합니다. 저는 좌파였기 때문에 확고한 이념적 정리가 돼 있어요. 두번째로 선진국에 진입하려면 기업의 가치를 중시해야 합니다. 선진국으로 가기 위해 불가피하고 필수적인 미래성장 동력이 글로벌기업입니다. 세번째로 사회에서 소외되고 절망한 사람들을 끌어안고 동행해야 합니다. 저는 말이 아니라 온몸으로 실천해 왔습니다. 저는 ‘이 사람들을 위해 정부가 있는 것’이란 확고한 신념을 갖고 있습니다. 마지막으로 국가가 어디로 가야 하는지 비전을 제시하고, 이 비전과 어젠다를 위해 전력을 다해 노력해야 됩니다. 뭐 하다가 촛불(시위) 좀 일어나면 ‘아침이슬’ 같이 불러버리고. 운하한다고 하다가 4대강이라고 했다가, 또 뭐라고 하면 ‘나는 모르겠다’ 그러고. 세종시 문제도 그렇고. ‘수도분할은 안 되는 일이기 때문에 대통령이 직위를 걸고 나선 것’이라고 느낄 수 있게 진지하고 열정적으로, 시대적 소명을 수행하는 리더를 보고 싶어하는 것 아닌가 생각합니다. 목숨을 걸겠다는 정도의 리더십이 언행으로 나올 때 폴로어십이 생겨납니다. 리더십에 대한 공감과 경외심, 열정에서 오는 폴로어십이 형성돼야 선진국에 진입할 수 있습니다.”

아니나 다를까 수위를 넘나드는 발언에 대선 출마의 변처럼 들리는 답변이 쏟아졌다. 여세를 몰아 박근혜 전 대표를 테이블에 올렸다.

―박근혜 전 대표가 이번 선거에서 세종시 문제 등으로 움직이진 않았는데.

“박 전 대표는 이 시대의 가장 큰 지도자 아닙니까. 그럼 국민이 뭘 원하는지, 시대가 뭘 원하는지 잘 판단해서 잘하시는 게 본인을 위해서나 당을 위해서나 국가를 위해 좋은 거죠. MB와의 관계 속에서가 아니라 국민과의 관계, 남북관계, 역사와 미래 속에서 자신의 포지션을 인식하고 폭넓은 리더십을 발휘해 주셨으면 합니다.”

인터뷰 = 박민 전국부장 minp@munhwa.com